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Twingo I - Die Nerven... Probleme mit der Elektrik oder Elektronik im Twingo? Geht was nicht? Den Funken gibt's hier!

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Alt 10.09.2005, 13:39   #1
emlog
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[Frage] - Wegfahrsperre deaktivieren?

Hallo,
ich habe einen "Liberty" aus 03/00 mit allem drum und dran (ZV hat er auch). Vor einigen Jahren ist mir der Schlüssel runtergefallen und dabei die Spule im Plip abgebrochen. Nun ist mir das Gleiche auch mit dem Ersatzschlüssel passiert. Die Wegfahrsperre kann nicht mehr deaktiviert werden ! Den Code zur manuellen Entriegelung habe ich. Aber leider funktioniert es (wie in der Bedienungsanleitung beschrieben) nicht mit der Eingabe über den Tachoschalter. Die WFS - Kontrollleuchte reagiert nicht und blinkt ununterbrochen schnell weiter, so dass eine Eingabe unmöglich ist.
Kann mir jemand einen Tip geben ob der Code möglicherweise abhängig vom Bauj. anders einzugeben oder was evtl. noch zu beachten ist und nicht in der Anleitung steht ?
Ca. 150,-- EURO für einen Ersatzschlüssel ist mir echt zuviel !
Danke im voraus
Grüsse
emlog

Alt 17.10.2005, 09:40   #2
lazyfruit
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Wegfahrsperre dauerhaft deaktivieren?

Moin Leute,

ich habe einen Twingo Kenzo, Bj.1996 mit ZV+FB & Wegfahrsperre. Diese sorgt in regelmäßigen Abständen für Probleme. (WFS ist nach Fahrzeugentriegelung noch aktiv, Fahrzeug startet deshalb nicht) Manchmal muss man 20 Minuten auf- und abschließen und rumprobieren bis die WFS endlich deaktiviert ist.

Nun die Frage:
Da ich nicht glaube das jemand einen 9 Jahre alten Twingo klaut, wollte ich wissen ob es möglich ist die Wegfahrsperre einfach dauerhaft zu deaktivieren, damit sowas in Zukunft nicht mehr passiert ? (Meine Freundin hat heute morgen entnervt aufgegeben und ist dann mit dem Auto meiner Mutter gefahren)

Gruss Philipp

Alt 17.10.2005, 10:35   #3
andreas braun
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Möglich wäre sowas schon... aber dazu muss das Steuergerät umprogrammiert werden, und sowas kann der Renaultmechaniker,und, ob er das darf, das weiss ich nicht....
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Alt 17.10.2005, 10:57   #4
lazyfruit
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Naja, wenn ich ihm die Erlaubnis dazu gebe. Ich meine das Auto ist ja mein Eigentum und wenn ich keine WFS will.... dann wird er´s wohl tun müssen. Hätte nur gedacht da gibt´s vielleicht ne Variante wie man die selber ausschalten kann (irgendwas ausbauen oder so...)

Alt 17.10.2005, 13:14   #5
Sniperboy
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lies mal hier:

http://www.verkehrsportal.de/stvzo/stvzo_38a.php

damit dürfte des thema wohl gestorben sein. auser du willst ohne ABE für dein auto rumfahren

gruß
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Alt 17.10.2005, 13:46   #6
twingo2000
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Ich weiss noch vom Anmelden bei der Versicherung wurde sogar extra gefragt, ob eine elektronische Wegfahrsperre vorhanden ist, kannst ja mal fragen ob man das Umschlüsseln kann, aber dann wirds auf dauer teuerer, als wenn du den Fehler in der Werkstatt beheben lässt.

Alt 17.10.2005, 13:51   #7
lazyfruit
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Tja, ich weiß nicht ob es wirklich ein Fehler ist. Meine Freunding hat das Auto heute morgen dann ganz normal abgeschlossen. Und heute Mittag hat meine Mutter es wieder aufgeschlossen (mit Fernbedienung) und es ging ganz normal auf und vor allem: Es startete auf Anhieb! Nur meine Freundin kriegt da immer gleich Panik....

P.S: Meine Versicherung hat nicht danach gefragt ob mein Auto ne WFS hat, von daher würde ich das nicht meiner Versicherung melden...

Alt 17.10.2005, 13:54   #8
andreas braun
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Die Versicherung weiss es, das du eine hast, und zwar anhand der der Daten für den Twingo....
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Alt 17.10.2005, 14:05   #9
lazyfruit
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Ach so... Hmmm ja, das könnte natürlich sein. Am Besten ich bring das Auto zum Händler. Ist zwar schon 9 Jahre alt, aber ich hab´ ihn ja erst vor kurzem für meine Freundin gekauft, und hab noch Gewährleistung....

Alt 17.10.2005, 14:31   #10
Sniperboy
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na dann sowieso, ab zum händler

gruß
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Alt 18.10.2005, 23:35   #11
hennes
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also möglich ist es trotzdem die Wegfahrsperre zu deaktivieren, und das dein Auto gegen unbefugtes benutzen gesichert ist, dafür sorgt ja nicht die Wegfahrsperre sondern das Zündschloss bzw die Türschlösser...


bei der Versicherung musst du es angeben kann sein das er dann teurer in der Versicherung wird, aber wenn du Garantie hast dann würde ich mal dem Händler auf die Füsse treten das er das auf die Reihe bekommt

Alt 19.10.2005, 13:41   #12
Sniperboy
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wenn man aber nach gesetz eine wegfahrsperre haben MUSS dann MUSSS man eine haben . und mit wegfahrsperre ist nicht das zündschloss gemeint

gruß
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Alt 19.10.2005, 16:16   #13
hennes
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stimmt aber eine wegfahrsperre ist nicht gesetzlich vorgeschrieben sondern eine sicherung gegen unbefugtes benutzen und das ist ein zündschloss und verschlossene türen

Alt 19.10.2005, 16:19   #14
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für Clickfaule noch mal :

INFORMATION
§38a Sicherungseinrichtungen gegen unbefugte Benutzung von Kraftfahrzeugen

(1) Personenkraftwagen sowie Lastkraftwagen, Zugmaschinen und Sattelzugmaschinen mit einem zulässigen Gesamtgewicht von nicht mehr als 3,5 t - ausgenommen land- oder forstwirtschaftliche Zugmaschinen und Dreirad-Kraftfahrzeuge - müssen mit einer Sicherungseinrichtung gegen unbefugte Benutzung, Personenkraftwagen zusätzlich mit einer Wegfahrsperre ausgerüstet sein. Die Sicherungseinrichtung gegen unbefugte Benutzung und die Wegfahrsperre müssen den im Anhang zu dieser Vorschrift genannten Bestimmungen entsprechen.

(2) Krafträder und Dreirad-Kraftfahrzeuge mit einem Hubraum von mehr als 50 cm3 oder einer durch die Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 45 km/h, ausgenommen Kleinkrafträder und Fahrräder mit Hilfsmotor (§ 18 Abs. 2 Nr. 4), müssen mit einer Sicherungseinrichtung gegen unbefugte Benutzung ausgerüstet sein, die den im Anhang zu dieser Vorschrift genannten Bestimmungen entspricht.

(3) Sicherungseinrichtungen gegen unbefugte Benutzung und Wegfahrsperren an Kraftfahrzeugen, für die sie nicht vorgeschrieben sind, müssen den vorstehenden Vorschriften entsprechen.
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Gruss
Alex

Alt 19.10.2005, 16:49   #15
hennes
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aber ne wegfahrsperre ist doch nicht pflicht vielleicht für neuwagen aber doch nicht bei gebrauchten wieviel autos gibts denn ohne sind die dann alle illegal

Alt 19.10.2005, 18:21   #16
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ZITAT
Original geschrieben von hennes

aber ne wegfahrsperre ist doch nicht pflicht vielleicht für neuwagen aber doch nicht bei gebrauchten wieviel autos gibts denn ohne sind die dann alle illegal
Sie ist seit 93-94(weiss ich nicht ganz genau) Pflicht bei Neuwagen. Somit auch bei einem 96er Twingo.
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Gruss
Alex

Alt 19.10.2005, 18:52   #17
Jules
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Ausserdem wäre es ja sträflich hier Ratschläge dieser Art zu geben. Solche Informationen können ja auch leicht mißbraucht werden.
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Fährst du rückwärts an 'nen Baum verkleinert sich dein Kofferraum.

Alt 19.10.2005, 19:09   #18
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Es gibt ja verschiedene Wegfahrsperren, aber die meisten Autohersteller verbauen schon seit über 10 Jahren elektronische, deswegen sind se Pflicht, wenn sie vorhanden sind. Man kann auch nicht sein ABS entfernen weils einem Spass macht, oder die Airbags.

Alt 19.10.2005, 22:04   #19
hennes
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naja also abs und airbags kannst mit sicherheit ausbauen, hab ich selbst auch schon gemacht. also das mit neuwagen kann sein 93-94 jedoch nicht, ich weiss zufällig genau das z.b. beim golf 3 die WFS seit 98 Serie ist dann kann sie vorher noch nicht Pflicht gewesen sein...

Alt 19.10.2005, 23:36   #20
Sniperboy
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ne oder? selbst ein 93er twingo hat ne wegfahrsperre...da wird doch wohln golf vor 98 auch schon eine haben...

gruß
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Alt 20.10.2005, 08:29   #21
Alex
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OK, ich habe mich um ein Jahr vertan, 1995 war es :

INFORMATION
In Deutschland wurden im vergangenen Jahr 31.707 Autos gestohlen (- 8,8 %). Dafür bezahlte die Versicherungswirtschaft ihren Kunden 293,5 Millionen Euro (- 2,5 %). Im Jahr 1993 waren es noch über 105.000 Pkw, die 800 Millionen Euro kosteten. Somit gingen im zehnten Jahr nacheinander die Diebstahlzahlen zurück. Ein Hauptgrund für den Rückgang: die serienmäßige Einführung der elektronischen Wegfahrsperre bei Neuwagen im Jahr 1995.
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Gruss
Alex

Alt 20.10.2005, 12:00   #22
hennes
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oh sorry muss mich geschlagen geben beim golf war es oktober 94

Alt 18.12.2005, 22:41   #23
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Ich bräuchte was wie die Wegfahrsperre verdrahtet ist, weil ich eine andere Zentrallverriegelung mit Alarmanlage verbauen möchte.
Hacken andere Sache ist jedoch das ich nicht weis wie es funktionniert bei der Wegfahrsperre in ,,So wird`s gemacht,, steht es leider auch nicht drin und jetzt alle 12 möglichen Leitungen hoch und runter zu testen ist glaub auch nicht gut, da könnte was kaputt gehen.

Dies wäre nicht gemeint um die WFS zu entfernen nur um diese mit einer anderen Zentrallverriegelung zu nutzen.

Habe eh schon das Problem mit meiner neuen Zentrallverriegelung das ich nicht weis wo ich die Signale ,,Turn on the signal,, und ,,Turn off the signal,, geben muss wäre also echt super wenn jemand einen Schaltplan hätte für Wegfahrsperre und für die originale Zentral- bzw. Inferrotverriegelung.

Alt 07.12.2006, 12:57   #24
BlueLady
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Wegfahrsperre ohne Schlüssel entsperren?

Hallo
habe gehört es gibt einen bestimmten Code um die Wegfahrsperre zu entsperren, wenn der Schlüssel nicht mehr funktioniert. Stimmt das? und wenn ja bekomme ich diesen code beim händler?
Hatte nämlich schon mal das problem das ich auf der Autobahn stand und meine Baterie vom schlüssel war leer. Kam dann nicht mehr vom fleck.

danke schon mal im vorraus


Alt 07.12.2006, 13:39   #25
Hannes
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so einfach isses nich code erhälst du wenn du glück hast vom händler, der braucht dafür u.a. die fahrgestellnummer...das verfahren ist auch nicht soooo einfach...
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Alt 07.12.2006, 13:52   #26
andreas braun
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Wenn dein Schlüssel, bzw. der Plip defekt ist, dann kann man auch nicht mehr die Wegfahrsperre entsperren. Grund: Weil der Code fehlt, der im Plip programmiert ist.
Der Renaultmechnaiker fragt mit der Fahrgestellnummer bei Renault nach dem Entsperrcode.
Der Entsperrcode wird dann über die Software und dem Clip in das Steuergerät eingegeben sodas man den Motor starten kann,
Aber, sobald man den Motor wieder ausmacht, muss man den Entsperrcode wieder über die Software und den Clip eingeben.
Ich weiss es deswegen so genau, weil mir es schonmal passiert ist, das der Plip kaputt war...
Der Entsperrcode alleine nützt dir nichts....
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Alt 07.12.2006, 13:58   #27
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möp ^^ kommt drauf an, wie es bei den neuen mit decoderbox ist weiß ich nicht, bei den phase1 und 2 mit plip jedoch kann man den code eingeben. funktioniert dann wie folgt:
platine des plips abnehmen
10-15 min warten
platine wieder anstecken
auto befindet sich im schutzmodus(wegfahsperrenled blinkt seeehr schnell)
dann mit dem umschaltknopf (tageszähler etc) den code eingeben
zündung ausmachen
mit dem knopf für die zentralverieglung auto auf und zu machen
losfahren...

hatte ich letzten samstag erst, da mir genau diese platine flöten ging...
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Alt 07.12.2006, 14:00   #28
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Einfachste Lösung neue Batterien reinmachen und öfter mal Prüfen und wenn man weiter weg fährt den 2. Schlüssel mitnehmen dann kann man mit dem 2. Schlüssel noch fahren und neue Batterien kaufen
Normalerweise halten die Batterien auch ein weilchen wenn sie neu sind.

Gruß

Genau richtig Hannes, nur erstmal an den Code zu kommen ist das andere Problem weil man den Code eigentlich nicht an jeden weitergeben darf da könnte ja jeder anrufen.

Alt 07.12.2006, 14:02   #29
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joa bzw einfach paar ersatzbatterien ins auto kloppen, aufkriegen tut man das auto ja wieterhin
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Alt 07.12.2006, 14:04   #30
andreas braun
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Beim Phase 3 kann man auch mit leere Batterie im Schlüssel noch den Motor anlassen. Nur die Funkfernbedienung funktioniert nicht mehr.
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Alt 07.12.2006, 14:07   #31
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hmmm stimmt ich hab mal was gelesen von wegen transponder befindet sich im schlüssel selbst oder?
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Alt 07.12.2006, 14:08   #32
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ZITAT VON andreas braun View Original
Beim Phase 3 kann man auch mit leere Batterie im Schlüssel noch den Motor anlassen. Nur die Funkfernbedienung funktioniert nicht mehr.

Weil das auch ein anderer Schlüssel ist der Schlüssel den du hast oder meinst gibt den Code ab wenn er im Zündschloss drin ist auch wenn die Batterien leer sind oder voll ist beim clio genauso sind auch die gleichen Schlüssel glaub ich

EDIT: genau Hannes

Alt 07.12.2006, 14:15   #33
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Wenn man beim Phase 3 auf den Knopf drückt, für die Entriegelung, dann wird ein Wechseldcode nur für die Entriegelung zwischen dem Sender und Empfänger ausgetauscht.
Wenn man den Schlüssel dann ins Zündschloss steckt, und die Zündung anmacht, wird ein Code vom Schlüssel an die Wegfahrsperre gesendet.... und ein Code zurück.
Die Schlüssel sind nicht gleich
Die sehen nur sich ähnlich.
Der Plip im Schlüssel wird für jedes Fahrzeug individuell programmiert. Deswegen kostet der ca. 80 Euro ohne Schlüssel.
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Alt 07.12.2006, 14:17   #34
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um mal kosten an den tag zu legen:
Platine mit Infrarotempfänger: 170 €
Schlüssel mit Plip: 120 € pro stück
Programmierung von Plipp, anpassung wfscode in steuergerät: 20 €

das hab ich am we gezahlt...
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Alt 07.12.2006, 14:23   #35
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Ja andy nur die Technik ist genau die gleiche natürlich sind die nicht genau gleich sonst könnte man mit einem Schlüssel lauter Twingo / Clio / Kangoo usw. öffnen! Aber die Technik ist gleich das hab ich gemeint.

Alt 07.12.2006, 19:07   #36
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Hab da mal ne frage:

ZITAT VON Alex View Original
OK, ich habe mich um ein Jahr vertan, 1995 war es :

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In Deutschland wurden im vergangenen Jahr 31.707 Autos gestohlen (- 8,8 %). Dafür bezahlte die Versicherungswirtschaft ihren Kunden 293,5 Millionen Euro (- 2,5 %). Im Jahr 1993 waren es noch über 105.000 Pkw, die 800 Millionen Euro kosteten. Somit gingen im zehnten Jahr nacheinander die Diebstahlzahlen zurück. Ein Hauptgrund für den Rückgang: die serienmäßige Einführung der elektronischen Wegfahrsperre bei Neuwagen im Jahr 1995.

Heißt das ab Januar 1995? meiner ist nämlich erst im februar 1995 Angemeldet worden und hat noch keine WFS...
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Schöne Grüße aus dem Geiseltal

Renault Twingo C06 Phase I BJ. 1995


Alt 07.12.2006, 19:24   #37
andreas braun
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Ich gehe mal von ... im laufe des Jahres.... und vermutlich erstmal bei den Autos, die am meisten geklaut wurden...
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Alt 07.12.2006, 23:09   #38
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Wenn er im Februar 1995 zugelassen wurde kann es ja auch sein, das das Baujahr noch 1994 war. Meiner ist auch Erstzulassung 03/2003 und gebaut wurde er Dez. 2002.

Gruß Uweschlumpf

Alt 10.12.2006, 13:36   #39
BlueLady
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Danke für die hilfe
Werde mir beim händler mal den code holen und ersatzbatterien ins Auto legen, falls ich mal wieder auf der Autobahn stehe

Alt 19.02.2007, 15:20   #40
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Wegfahrsperre - Platine schon ausgebaut

Hallo zusammen!

Also mal eben zu einem kleinen Problem von mir. Ich habe zwar dieses Forum schon durchsucht und dazu einige Sachen gefunden, aber dennoch denke ich, dass ich mehr Erkenntnisse habe und daher ein anderer Grundstein für eine Diskussion gelegt wird.

Ich habe das Problem, dass ich die Wegfahrsperre nicht mehr herausbekomme. Nach Test des zweiten Schlüssels habe ich den Wagen dann doch zum Renault Händler gebracht. Das ist nun die schöne Geschichte, die ihr im Thread über Rechtefragen findet. Dort wurde mir also gesagt, dass die Platine defekt ist. Habe sie selbst mal durchgemessen und Strom kommt komplett an und irgendwie sind auch alle Leitungen durchgängig, die Widerstande sind heile und der Kondensator auch.

Habe die Platine nun selbst ausgebaut (was sehr easy ist) und mal mit ins Haus genommen, um sie trocken zu legen (was mir geraten wurde). Weiter habe ich nun nicht mehr getestet.

Seht ihr noch Möglichkeiten da was zu testen oder darüber jetzt die Wegfahrsperre deaktivieren zu können?

Wäre über Hilfe dankbar. Eine neue Platine kostet angeblich 180Euro und mit Einbau etc. dann 240Euro und das möchte ich gerne umgehen.
Oder hat jemand sogar so eine neue Platine bei sich rumliegen für günstig Geld!?
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Alt 19.02.2007, 15:34   #41
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Wenn das Wasser irgendwie einen der näckischen kleinen Dinge auf der Platine auf dem Gewissen hat, wirst Du sicerlich nicht um folgende Teile drumherum kommen:

Plip-Satz (77 01 206 152) 69,46 €
Platine (77 01 066 113) 131,78 €

Die Preise sind Stand 10/07 und verstehen sich zzgl. der Mehrwertsteuer und Einbau und meines Erachtens ist da noch eine neue Codierung fällig, nur bin ich mir da nicht sicher, genauso wie ich nicht weiß was sie gekostet hat da ich dieses nicht berechnet bekommen habe aber irgendwie eine dumpfe Erinnerung daran habe.

Die Angaben sind natürlich nicht verbindlich da ich nur an Hand des Baujahres deines und meines Autos assoziert habe das die Teile identisch sein sollten.
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Alt 23.04.2007, 00:18   #42
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Hallo!
Ich fahre den Phase I Twingo mit IR-Zentralverriegelung und würde nun gerne auf eine Funkfernbedienung mit einer Blinkeransteuerung aufrüsten. Gibt es da irgend etwas zu beachten bezüglich der WFS? Ich möchte nämlich nicht mein Auto mit der Funkfernbedienung ausrüsten und dann wenn ich drinsitze nochmal die IR-Fernbedienung drücken müssen, nur damit die WFS deaktiviert wird...?
Liebe Grüße
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Alt 23.12.2007, 16:42   #43
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Hallo,
habe vor einen Motor aus nem Clio 1,4 16v einzubauen und muss dafür auf jeden falll die WFS deaktiviert bekommen, kann man den mist nicht einfachkurz schließen??? Kann doch nicht so schwer sein...

Alt 23.12.2007, 16:49   #44
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